[Beruska]

Vendula schreef:

.. ale je taky pravda,ze holandani si neustale stezujou,jak je vsechno drahe a nedokazou mluvit o nicem jinem nez o penezich.

A Cesi jsou v tomhle jiny?

Pro mne porad plati: Jaky si to udelas, takovy to mas!

[Vendula]

Uprimne si myslim,ze Cesi jsou hodne jini nez Holandane.Ale to je samozrejme vec nazoru.A heslo jaky si to udelas,takovy to mas...Nevim,tezko se zabydlis v cizi zemi,kde to funguje na principu na pratelstvi si nehrajem a lidi soudime podle hmotneho bohatstvi a dosazene pozice.
A uprimne si myslim ano,vetsina cechu je jina,i kdyz nas hodne zacina ovlivnovat zapadni kultura...

[Klarka]

Ja si nemyslim,ze to je uplne o tom,, jaky si to udelas, takovy to mas.... Ja jsem se mohla na hlavu stavet, psat x sollicitaties denne, a stejne me prvni dva roky nikde nechteli (ze jsme z Vychodu, nemam jejich vzdelani, kdyz jsem si udelala druhou VS v Nizozemi, tak jsem zas byla prekvalifikovana, atd).
Ja nevim, ale byt nekde jenom kvuli tomu,ze si muzu koupit vic veci nebo ze se tam mam lip, to mi pocit domova nenahradi.To je jako by clovek zustaval ve vztahu z rozumu, jenom kvuli tomu,ze se ma dobre a ze ten druhy je na nej hodny.. Stejne emoce a pocity neoblafnes.

[Vendula]

Mam stejne zkusenosti.Hodne Holandanu se na me diva jako na chudaka z vychodni Evropy,ale nejsmesnejsi je to,ze oni toho vetsinou o Cesku moc nevi.A jejich nazory jsou hodne kratkozrake.Ja jsem pracovala v Cesku pro americkou firmu,ktera ma nejvetsi pobocku v Evrope prave tady v Holandsku v Apeldoornu a musela jsem se smat.Holandsky sef a samozrejme na vyssich pozicich holandani.No nikdy vic.Vseobecne praceschopnost zadna a uprimne nevim jak si tyhle lidi vybrali,ale absolutne na tech pozicich nemeli co delat.A jejich chovani...No comment.Tak jak se otresne chovali oni k ceskym kolegum a jak jim davali znat,ze jsou znacne menecenni,to uz jsem dlouho nezazila.Hlasky typu"cesti idioti" a jak k nam uz musi prinest tu kulturu z Holandska byly na dennim poradku.A nejvetsi perlicka byla,kdyz me zacal obtezovat sam nejvyssi,nas holandsky sef,ktery v te dobe byl mimochodem zenaty a bylo mu 45.Dala jsem vypoved a po nejake dobe jsem se prestehovala do Holandska,abych se podivala a zazila tu jejich slavnou kulturu a uprimne musim rict,nic vyjmecneho a neni o co stat.A shodou okolnosti jsem se tu seznamila s vynikajici holkou ze Slovenska,ktera je ted jedna z mych nejlepsich kamaradek a ta pracovala pro holandskou firmu Ahold v Praze a co se tyce jejich holandskych kolegu,tak ma uplne stejne pocity.Ja nechci kritizovat nikoho.Spatny kolektiv v praci muze byt i plny cechu,ale spis chci poukazat na fakt,jak se na nas divaji samotni holandane a pro ne jsme velmi casto nevzdelanci z vychodni Evropy a to je hodne dementni nazor na to,ze Holandsko je jedna z nejdemokratictejsich a nejliberalnejsich zemi v Evrope a rozhodne stoji za uvahu.Mne doma nevychovavali v presvedceni,ze jsem neco vic nez ostatni narodnosti na svete.a to je jedine dobre.

[Alma]

Docela jsem ráda, že má někdo podobné zkušenosti jako já. Myslím "s východní Evropou" a tak.... už jsem si myslela, že jsem nějaká přecitlivělá nebo namyšlená, když mi vadí, že ze mě furt někdo dělal chudáka...

[Vendula]

Podle me nejsi.Slysim stejne story ze vsech stran a neco je tady v te zemi spatne.Protoze tohle chovani rozhodne neni normalni.Hodne mych znamych to tu zabalilo a proste prohlasilo,ze jim to ani za ty penize nestoji.Ale nechci byt az tak negativni.Kazdy citi jinak,co je pro nej dobre.

[Beruska]

Tak mam, sakra, asi stesti.

Kdyz se setkam s nevzdelancem, co nema poneti, ze zelezna opona uz davno padla, tak ho dovzdelam. Nevedomost neomlouva neomalenost. Neomalenost oplacim stejnou minci.

Mimochodem, u te americke firmy sidlici v Apeldoornu jsem se pred asi 2 lety uchazela o praci, ale odmitla jsem to, a to proto, ze na muj vkus byli preamerikanizovani.

Mne jen proste vadi, ze si tady holky stezujou, jak je to v Holandsku hrozny a jak to kazdej rozumnej Cech kolem nich bali a stehuje se zpatky a jak je takovej navrat domu to nejrozumnejsi, co jeden muze udelat... doprcic, rikaji vam jeste neco slova optimismus a nadseni?
Muzu si taky sednout do koutka a plakat, jak jsou ti Holandani nevzdelani a jak si ze mne utahujou, ze jsem z vychodni Evropy a nebo si muzu myslet neco o zadnici a s usmevem pokracovat dal v tom, co jsem zacala!!!

Taky jsem zacinala s podradnou praci a prvni dva roky, Klarko, ne-li delsi dobu, jsem dostavala pouze zaporne odpovedi na moje zadosti o praci a taky jsem slysela, ze jsem prekvalifikovana (a to jsem v NL neabsolvovala zadnou skolu). Ale praci mam, a mam fajn praci.

Muzete si rikat, co chcete, ze vetsina Cechu je jina, a ze v Cechach je to lepsi, ale jednou jste se sem nastehovali, tak se bud prizpusobite a zustanete, anebo budete kazdej den bojovat proti vsemu, co vam prijde nepratelske a neceske a budete z toho nestastne a nebo se nakonec vratite a zjistite, ze ani v Cechach neni nic zadarmo!

Tak!

[Jandulka]

Berusko, napsala jsi to hezky. A jsem rada, ze to tak nekdo udelal. Neni to lehky, prestehovat se do jine zeme, pro nikoho.
Ale myslim, si ze za vychodni Evropu nas nepovazuji jen Holandani. A taky vime, co jim celou tu dobu, co u nas byl komunismus rikali? Tak se pak nedivte, ze se ptaji pripitomele.
Jak se ptate vy, jake to je napr. na Ukrajine, v Estonsku, Litve atd...Co si vy myslite o Polacich, Rumunech nebo treba Ukrajincich pracujicich v Cechach.
Kolik Ukrajincu- vysokoskolaku, v Cechach dela ty nejpodradnejsi prace a pozastavite se nad tim?

[Jay62]

Chci se taky pridat...nemam nejak cas vse cist atd. Ale chtela jsem dodat, ze jsem se s temi nazory, ze jsme z vychodu, nesetkala. Jsem tady 3,5 roku, ted jsem si dokoncila vzdelani, ktere mi bylo nabidnuto a budu se uchazet o praci. Vim, ze to nebude lehke, ale uz jsem tri male prace mela i pri skole, tak uvidime...
Chapu holky, ktere maji spatne zkusenosti a v Cechach rodinne zazemi, kde se mohou "vyplakat" a lide jim budou rozumet. Ja to proste nemam a nasla jsem to tady...

[Alma]

Jandulka schreef:

Berusko, napsala jsi to hezky. A jsem rada, ze to tak nekdo udelal. Neni to lehky, prestehovat se do jine zeme, pro nikoho.
Ale myslim, si ze za vychodni Evropu nas nepovazuji jen Holandani. A taky vime, co jim celou tu dobu, co u nas byl komunismus rikali? Tak se pak nedivte, ze se ptaji pripitomele.
Jak se ptate vy, jake to je napr. na Ukrajine, v Estonsku, Litve atd...Co si vy myslite o Polacich, Rumunech nebo treba Ukrajincich pracujicich v Cechach.
Kolik Ukrajincu- vysokoskolaku, v Cechach dela ty nejpodradnejsi prace a pozastavite se nad tim?

Je fajn, že tady někdo přidá i pozitivní zprávy, zkušenosti. Pro nováčky....ono to každý vidí jinak, potká jiné lidi.... co se týče Čechů a názorů na jiné země - myslím, že se najde mnoho takových, co si myslí, že tam mají chudobu, tak jako si myslí Holanďané o nás, ale myslím, že rozdíl je hlavně v tom, že Čech to tomu cizinci nevmete s úsměvem do tváře. Mým problémem je, že oni vždycky přišli s úsměvem nebo mezi normálním rozhovoru o něčem jiném se mě (v tváři nevinnost sama!) zeptali: " A tam u Vás je chudoba, že?" " Tak u Vás tolik nevyděláš, že jo?" ... a podobně! A vůbec si neuvědomí, že se to člověka dotkne, žádné ohledy prostě... no ale kámošky mají podobné zkušenosti ze Švýcarska a GB, takže ono to není jenom v NL.