[char]

Zo dames, dat hakt er weer lekker in!!!...

Kijken jullie, allebei, zo even in de Hospoda.

Knor....

En iets over "Botsproeven"......

Char.

[Fredsr]

Ik woon al geruime tijd in Tsjechië,spreek de taal redelijk en begrijp ook wel het een en ander van de wat ik noem,slavische menthaliteit.
Ook heb ik geleerd,mede omdat ik veel gereisd heb en wel over de hele wereld,dat je in een ander land, een aantal zaken die je gewend was in NL, moet vergeten.Tsjechen gaan niet zomaar bij je langs om een kop koffie.Ze komen bij je langs als er iets is.Ze bemoeien zich ook in principe niet met andersmans problemen.En dat vind ik een hele goede zaak.Dat voorkomt heel veel geouwehoer.Een en ander wil niet zeggen dat er geen kameraadschap is.Het begrip kameraadschap beperkt zich tot kennissen.Echte vriendschap bestaat er echter wel degelijk.Vaak onstaan vanaf de schooltijd.Behulpzaam zijn ze in ieder geval in grote mate.Dat ze daarvoor iets terug verwachten is heel redelijk.Wat ze in ieder geval niet doen zoals bijv.in NL, veel op elkaar letten.Ik heb geen enkel probleem met de leefwijze van deze mensen, en vergeet nu maar dat "gezellige" koffiedrinken.Ga maar eens wat meer naar een hospoda,drink samen met hen een glas bier of iets anders,leg eens een kaartje met ze,babbel wat over plaatselijke gebeurtenissen,dan vallen ze best mee.Ik kom iedere dag in de hospoda.Bijna iedereen kent mij en babbel wat,hoor de laatste plaatselijke nieuwtjes en hou het daar maar bij.Diepgaande gesprekken over elkaars problemen komen niet aan de orde,zij doen dat niet en ik dus ook niet.Vergeet de nederlandse menthaliteit maar dan komt het best goed.

[Tomasovic]

Lesnenka maakt een briljante opmerking, waar ik het helemaal mee eens ben. Je beste vrienden maak je als je 15-18 bent. Of eigenlijk als je nog jonger bent. Dan is iedereen die je kent je beste vriend, en maak je elke dag veel met elkaar mee. Ups en downs. Dat is later in het leven anders. Kids, carriere, ouders die ouder worden, druk druk druk.
Ongeacht welke cultuur het betreft, vriendschappen maken is llater in het leven nu eenmaal wat moeilijker. Ook met mensen uit je eigen cultuur. Hoevel echt goede vrienden maak je nu nog nadat je zo 25 jaar oud bent? Ga maar bij jezelf na.

Ik denk dat als je op je 10e naar Tsjechië gaat dat je meteen heel veel vrienden hebt. Andersom ook. Dan 'doe je niet zo moeilijk'. Dan neem je elkaar voor lief.

Geen cultuurverschil dus, maar leeftijdsverschil!

[Beruska]

pension rianka schreef:

het blijft raar volk maar we moeten maar accepteren, gelukkig hebben we een klein clubje ned. vrienden die koffiedrinken en over vloer waarderen zoals wij gewend zijn.

Dat noem ik een goed voorbeeld van integratie. (niet dus)
Wat me altijd verbaast dat in NL iedereen mond vol heeft van dat woord en als je naar Nederlanders in buitenland kijkt .. da's nou jammer.

Fredsr schreef:

Vergeet de nederlandse menthaliteit maar dan komt het best goed.

Ja, je bent immers in Tsjechië!

Maar het blijft altijd moeilijk om vrienden te maken in een andere cultuur. Nou was ik altijd van mening dat de cultuur van Tsjechië niet al te veel verschilt met Nederland maar naarmate ik langer in Nederland woon, kom ik steeds kleine verschilletjes tegen.
En de verwachtingen die mensen van elkaar hebben zijn anders. In een ander land reageren mensen anders dan dat men gewend is. Het blijft zoeken, vind ik.

Lisa F. schreef:

Tsjechen zullen je niet snel een vakantie- of verjaardagskaart sturen, zijn wat minder attent.

Ik zou het zo niet noemen. Zelf vind ik kaarten sturen nogal onpersoonlijk. Je bent jarig, krijgt een kaartje en het is het dan zo'n beetje. Tsjechen komen liever langs ... maar dan heb ik het wel over de categorie echte vrienden.
Nu ik zelf zo ver weg woon stuur ik ook kaarten maar alleen omdat ik niet zelf langs kan komen. Anders zou ik het ook niet doen.

Zo wordt er in Nederland altijd nadruk gelegd op alle die vrienden die over vloer komen. Dan moet men een grote zitbank hebben en een grote tafel en genoeg glazen .. zie vrouwentijdschriften, woonprogramma's
En ik zie het, iedereen heeft het oooo zo druk. Maar hoeveel van die vrienden zijn echte, dikke, close vrienden?

Wil ik een keer afspreken met collega, moet ze haar agenda erbij pakken en dan komen we er toch niet uit want ze is komende paar weken "volgeboekt".
Als ik in Tsjechië ben en mijn vriendin bel en zeg: gaan we morgen wat doen? Dan gaan we morgen wat doen.
Het leven in Tsjechië is (wat vrienden betreft) wat minder gepland en meer spontaan. Ga zomaar naar de kroeg en dat is het.

Zelf heb ik meer problemen met de strakke planning in Nederland. Thee precies om 4 uur en dan een koekje erbij waarna de trommel dicht gaat.

Tis me wat.

Tomasovic schreef:

Geen cultuurverschil dus, maar leeftijdsverschil!

Hier zit zeker wat in!

[pension rianka]

beste mensen, even terug naar de basis van dit gekissebis.
Hier een stukje uit bericht:

Het is ons opgevallen dat veel Tsjechen een soort van ruilhandel in diensten bedrijven. Als je iets vraagt, staan ze direct klaar om je te helpen. Andersom verwachten ze ook dat jij hen direct helpt als het nodig is. Daar kunnen we best goed mee leven, maar wat we wel missen zijn contacten die verder gaan als het oppervlakkige. Veel contacten staan dus in het teken van elkaar helpen, iets van elkaar nodig hebben.

En wat is er mis mee als de die steun wel bij nederanders vinden.
Dat moeten zij toch zelf weten.

Niet van het land houden?
Ik heb alles van begin af aan zelf moeten regelen en doen om het pension te maken tot wat het nu is, en ik ben er beretrots op. Gasten vinden pension mooi, natuur mooi, het land toch nog steeds verrassend.Een prima vakantieland.
Mijn zoon gaat over op school en ons bevalt het hier prima.

Alleen door ons werk kunnen Rolf en ik de taal niet snel machtig worden, daarom zijn de tsjechische bekenden en vrienden beperkt, dat zal in de toekomst als we woordje voor woordje leren verstaan en spreken alleen maar beter worden.
Daarom zochten we contact en KREGEN we contact met een aantal nederlanders, en die 5 a 6 gezinnen zijn onze vrienden, waarmee we wel dieper op verschillende materie kunnen ingaan.

Wij sluiten ons ook niet op , maar zo gaat dat nu eenmaal en dat moet iedereen voor zich weten.

Misschien komt dat ook door het pension omdat ik me puur richt op de Nederlanders, vanaf komende winter komen daar de Duitsers en Tsjechen bij vanwege het wk skien. Vanaf komend winterseizoen is de site in meerdere talen, en komt ie ook op meer vakantiesites in buitenland.Wij zijn benieuwd.

In mijn berichten stonden dingen die ik achteraf beter had kunnen formuleren.
Mijn excuses daarvoor als ik iemand gekwetst heb.

[Raymond Veronika]

Ben het wel eens dat vriendschap hier iets anders is. Merk zelf ook dat (ondanks dat ik graag anders zou willen) toch mn beste maat hier een Hollander is. Komt denk ik toch omdat je wat meer op dezelfde golflengte zit. Al is het alleen maar vanwege de kleine verschillen die je tegenkomt tussen NL en CZ mentaliteit (waarbij ik niet wil zeggen dat 1 vd 2 beter of slechter is, maar gewoon anders).

Denk ook dat het idd zo is dat vrienden hier minder bij elkaar over de vloer komen (ook in dorpen) maar meer in kroegen afspreken etc. Familie komt echter wel veel bij elkaar over de vloer (tenminste, zo ervaar ik dat in het dorp waar ik woon). Als het mooie weer is aangebroken, komt echter weer net als in Nederland de barbeknoei tevoorschijn en is het een soort open huis.

Ook vind ik de mensen in het dorp bij ons altijd vriendelijk. Ga je een paar blokken hout halen bij de buurman, ga je met een glaasje slivo in je kraag weer naar huis (+ de blokken hout dan). Altijd ff een babbeltje maken. en ze willen je ook altijd helpen als het nodig is. (nou wil ik dat ook graag, maar ben helaas nog niet een kwart zo technisch als de gemiddelde tsjech, dus voor mij houd het altijd op na het sloopwerk )

Ook wel positieve punten meegemaakt, waarvan ik van tevoren daht dat het anders uit zou pakken:
Toen ik ook voor het eerst bij mijn nieuwe vriendin thuiskwam MET mijn dochtertje was ik toch beetje angstig. Wist niet hoe ze daar in CZ tegenaan kijken. En tot overmaat van ramp werden we dat weekend ook nog uitgenodigt voor een "rodinu akce". Maar waar ik had gedacht dat er toch met schuin oog gekeken werd, werden we aan het eind van de "akce" door iedereen uitgenodigt om (vooral MET de kleine) op bezoek te komen. Dat was toch weer een meevaller, had niet gedacht dat ze het zo makkelijk zouden accepteren. Was misschien een beetje bevooroordeelt dat ze daarin nog een wat "oudere" mentaliteit zouden hebben.......Zo zie je maar, vooroordelen zijn niet nodig....

Toch zou ik het wel fijn vinden om wat Hollanders te vinden in de omgeving van Straznice (daar mijn NL maatjes in Brno wonen), maar die oproep heb ik al geplaatst, echter zonder reactie. Blijkbaar dus niet veel Hollanders in die omgeving....(ja op de camping in Straznice dan)

[Beruska]

Effe off topic.
Trouwens, grappig.. nu ik er over nadenk. Is het dan echt moeilijk voor een Nederlander om een hechte vriendschap te sluiten met een Tsjech (en vice versa) ? ... er zijn toch genoeg mixed couples op dit forum die bewijzen dat een relatie Tsjech+Nederlandse of Nederlander+Tsjechische wel kan werken?

[Christine MB]

@Beruska.
Mixed couple werkt zeker voor mij (Nederlandse) en mijn echtgenoot (Tsjech). We hebben tesamen goede Nederlandse vrienden opgebouwd en ook goede Tsjechische vrienden. De laatste jaren hebben we zelfs Engelse vrienden. Ik denk dat de "language bariere" tussen de NLD-ers en de CZ-en een groot nadeel kan zijn om goede vrienden te maken. Ik vind de Tsjechen zeer gastvrij en zeer spontaan. Ze hebben altijd wel tijd om gezellig een biertje te drinken. Bij onze NL-vrienden krijgen we gelukkig altijd meer dan 1 koekje bij de koffie en kunnen we altijd spontaan blijven mee eten. Vanaf eind van de maand vetrekken we voorgoed naar Tsjechie. Het eerste vereiste voor mij is dan om de taal goed te leren. Immers ik ga daar wonen en ik moet mij aanpassen! Maar ik heb er ontzettend veel zin in. Mijn echtgenoot werken en ik het eerste jaar Tsjechisch leren!

[SE16]

Beruska schreef:

Trouwens, grappig.. nu ik er over nadenk. Is het dan echt moeilijk voor een Nederlander om een hechte vriendschap te sluiten met een Tsjech (en vice versa) ? ... er zijn toch genoeg mixed couples op dit forum die bewijzen dat een relatie Tsjech+Nederlandse of Nederlander+Tsjechische wel kan werken?

Geinig, daar zat ik inderdaad ook al eerder over te denken. Wij hebben dus ook een mixed couple thuis en het werkt wat mij betreft prima. OK, je hebt wel eens wat (culturele) misverstanden - met name in het begin - maar die maken het eigenlijk eerder leuker dan minder leuk.

Toch wil ik vrienden niet helemaal vergelijken met je partner. Hoe gek misschien ook, maar dan gebruik je toch een andere maatstaf. Zoals al eerder gezegd, bij vrienden ben ik dan echt op zoek naar gelijkgestemden die vroeger naar dezelfde programma's keken (Bolke de Beer, Bereboot, de Zevensprong en later A-Team), die dezelfde spreektaal hebben (plat Utregs), waarmee je in de kroeg schuine opmerkingen kan plaatsen etc. En dat lukt mij toch eerder met Nederlanders dan met Tsjechen of mensen uit welk ander land dan ook, hoe goed ik dan ook wel niet Tsjechisch spreken kan. Alhoewel ik door het opgroeien van de kinderen nu ook alles weet van Spejbl & Hurivinek, Mach & Sebestova, Amalka etc. Logischerwijs hebben bovenstaande criteria die ik voor vrienden gebruik geen dominante rol gehad toen ik mijn vrouw leerde kennen......

[Petra3h]

helemaal mee eens...